Úvod / Nálezy

Prosím o radu

04. 01. 2019 Autor: Inquisitor 6727× 43
Poprosil bych o radu s tímto nálezem. Materiál vypadá na bronz, celková délka 15 cm, průměr v nejširším místě 4 mm. Špička je stále ostrá. Nesetkal se s tím již někdo?
Děkuji Inquisitor

 Autor: Inquisitor

Komentáře

judy

04. 01. 2019, 16:14

Ahoj , bronz určitě né je to podle zpracování něco novějšího. Připadá mi to jako nějaká pletací jehlice. Materiál se jeví jako mosaz s větším obsahem mědi.

Rossy

04. 01. 2019, 16:25

Vypadá to, jako by to bylo uzpůsobeno k držení blízko hrotu. Pro větší jistotu pohybu při práci. Kdyby ten hrot byl o něco kratší, tak by to působilo dojmem jednoho historického chirurgiského nástroje. To je ale asi blbost.

aro

04. 01. 2019, 17:34

šidlo v pytli neutajíš

franny

04. 01. 2019, 18:38

Těžko říct, připadá mi to jako párátko Keltského zubaře. Soudím tak po shlédnutí výstavy Keltové v NM, kde jsou podobné věci k vidění, jedná se o etruské importy a jeden by nevěřil, co už tehdy dovedli. Výstava končí koncem února, nenechte si ujít, stojí to opravdu zato, zejména mincovnictví a depoty mincí.

Inquisitor

04. 01. 2019, 18:42

Já si tím materiálem nejsem jist,nechtěl jsem to zatím čistit,když nevim o co jde..tak on bronz se používal i v novověku ;-) nechtěl jsm tim říci,že to pochází z doby bronzové ;-)
Rossy: já si právě také myslel,že to bude nějaký lékařský nástroj,ale netušim k čemu by sloužil :-)

Kvetina

04. 01. 2019, 18:42

Jaká jest cena prodejní?

Rossy

04. 01. 2019, 19:20

No, já to napíšu, ale bude to nesmysl. Myslel jsem jehlu na operaci šedého zákalu.
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/ba08a9e1-51f3-4639-b12f-74d9b7280d35.png

fífa

04. 01. 2019, 19:28

Nástroj - šídlo. Maximálně středověk.

Rossy

04. 01. 2019, 19:29

Toto je hodně starý nástroj. Takto se operovaloale dlouho do novověku.
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/54ec562e-ab70-4e2e-980e-8968259a5f41.png
Ale znovu píšu, že to byl jen takový zbrklý nápad.

Rossy

04. 01. 2019, 19:36

Já bych třeba i to šídlo bral, ale nedovedu si představit na co a jak by se používalo. Už ta rukojeť je pro šídlo atypická,nejde na něj zatlačit jako u hruškovitého tvaru a hrot je příliš dlouhý.

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:16

Rossy: Tak zase to takový nesmysl být nemusí..ono pár desítek metrů od nálezu,stojí od 19.stol nemocnice.. Také nedaleko měla lazaret carská armáda,která se vracela od Chlumce.. Kamarád našel stejnou věc v místě,kde měla ležení Napoleon.armáda.. Ale může jít jen o náhodu.. Jinak co se týče dalších nálezů okolo tohoto,tak to mi také nepomůže,protože jsem tam našel věci od středověku po novověk...

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:18

Fífa: náhodou nějaký odkaz by jsi neměl?

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:19

Fífa: náhodou nějaký odkaz by jsi neměl?

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:22

Kvetina: promiň,neprodávam nálezy..

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:24

franny: máš pravdu,že na tu dobu dokázali skoro neskutečné věci vyrobit..ale nevim,nevim,zda tohle bude párátko

Vojtaci

05. 01. 2019, 11:53

Rossy: šedý zákal (katarakta) se takto operovala už v antice. Operaci s podobnou logikou jako se používá dnes, prováděl už Galén z Pergamonu. To jen tak pro zajímavost...

Radim

05. 01. 2019, 17:57

Tady se trošku zapomnělo na zubaře Podle toho co mi leží pod stolem a používám to na čištění vím, že je to zubařské náčiní. Teda je to hoooodně stejné Akorát já to mám ze sady z doby první republiky

Radim

05. 01. 2019, 18:05

Třeba něco takového - ale já to mám rovné https://www.wikiskripta.eu/w/Kategorie:Stomatologick%C3%A9_n%C3%A1stroje#/media/File:Sonda.jpg

Inquisitor

05. 01. 2019, 18:47

Radim: teoreticky i to je možné

Rossy

05. 01. 2019, 19:27

No, já jen abychom se k tomu zdravotnictví moc neupnuli. Tam vždycky něco najdeme.... http://medbuy.ru/Data/Sites/1/med/Products/FullSizeImages/medtehnika-nioo-1.jpg ......, ale může to být zcela jiný obor.

Rossy

05. 01. 2019, 19:39

Jen ještě takový dotaz. Když se dívám na první foto, je ten hrot v druhé polovině úplně hladký?

Kvetina

05. 01. 2019, 20:15

Nechce prachy.To jsou ale divnolidi toto

Inquisitor

05. 01. 2019, 20:34

Kvetina: 20tisic a je to tvoje

Inquisitor

05. 01. 2019, 20:35

Rossy: je úplně hladký..

2h1896

05. 01. 2019, 21:19

Kvítku medový,je to možná s podivem,ale zřejmě i v této podivné době plné pokřivených charakterů lidí je možné potkat člověka,který si více váží svého správného rozhodnutí.Děkujeme za příspěvky,stačilo.Není potřeba stále otravovat lidi stejnou hloupou otázkou.V obchodech s numismatikou,starožitnictvích,katalozích a aukčních síních lze zjistit,"jaká jest cena prodejní".

Radim

06. 01. 2019, 01:17

To Rossy : Pravda, že může. Já měl v celé pomíchané sadě i nějaké věci pro gynekologa ..tohle určitě není do tlamičky https://cdn.myshoptet.com/usr/www.asker.cz/user/shop/big/9798_gynekologicke-zrcadlo-cusco.jpg?59db0839

Rossy

06. 01. 2019, 11:58

No, tak jsem prošel jehly používané v různých oborech zdravotnictví, preparační jehly například k mikroskopům, opiové jehlice, akupunkturní jehly, zubařské jehlice, jehlicová vřetena, plsťovací jehlice, mosazné rýsovací jehlice, galanterní jehlice..............a to pokud možno napříč věky.
Bohužel totožnou jsem nenašel. Mohu jen konstatovat, že největší množství různých podobných typů jehlic se v průběhu věků používalo ve zdravotnictví.

Inquisitor

06. 01. 2019, 20:43

Já také hledal,ale totožnou jsem prostě nenašel dostal jsem i tip na dobu římskou,takže jsem hledal od starověku

Rossy

06. 01. 2019, 21:03

No, v té době je velmi podobné to zdobení na rukojeti různých lékařských nástrojů, ale na totožnou jsem nenarazil.

Inquisitor

07. 01. 2019, 10:40

Asi se smířim s tím,že prostě nezjistim,co to na 100% je :-) ještě pošlu foto archeologovi k nám do muzea,možná on poradí..

kebabJm

07. 01. 2019, 11:17

není náhodou to "zdobení" šroubovací a ta jehla vyndavací k výměně? ten ostrý přechod by tomu možná napovídal

Inquisitor

08. 01. 2019, 00:12

Šroubovací? Mrknu na to zítra,to mě ani nenapadlo zkoumat,abych pravdu řekl..

Inquisitor

08. 01. 2019, 13:06

Šroubovací to není...

macejstrazovec

08. 01. 2019, 13:50

To kebajJm- nemuselij to byť skrutkovacie , ale skôr pohyblivá ihlica a pevná rúčka (i naopak ), to je ken taká úvaha, ale ak to je pevné tak to odvolávam, No práve čitam zopár histirických kníh a tam sa používali rôzne nástroje pri mučení v katovej výbave,,,toto by som použil na vnikanie do púzdra lakťového kľbu a krúžením vyvolával neskutočnú bolesť,,,

macejstrazovec

08. 01. 2019, 13:51

Sorry za pár preklepov.

Inquisitor

08. 01. 2019, 21:43

Ale zase,kdyby ta jehlice byla vysouvací,tak při použití,nějakém vpichu,by z té rukojetě vyjížděla..?? Je pravda,že opodál bývala od 16 do 18 stol. šibenice Ale zase,pokud by to byla katova "hračička" byla by spíše v mučírně,než u šibenice Ikdyž někdy byl zostřenej,tak si ho ještě vychutnali během cesty a pak i přímo před popravou :-D

macejstrazovec

09. 01. 2019, 13:16

To Inguisitor : bola to len úvaha, oni tí kati si svoje nástroje nosili v kožených torbách. Kat chodieval aj do iných miest, kde nemali mestského kata... a so seboiu vláčil aj torbu, no ako písal rossy kľudne aj chir. nástroj v očnej optike nejakého helenistického št. útvaru

Rossy

09. 01. 2019, 19:16

Jen tak pro zajímavost a nic z toho nevyvozuju.
Osazení jehel na římských lékařských nástrojích.
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/634f67f6-bd11-4b03-b1b8-9057c35b71a4.png

Inquisitor

09. 01. 2019, 23:56

Sakra,to vypadá hodně podobně kde jsi to našel ????

macejstrazovec

10. 01. 2019, 11:32

Rossy ; našiel som také podobné...rímske chirurgické nástroje

franc josef

27. 01. 2019, 09:04

možná je to hloupost, ale mně to připadá jako kyreta na provádění potratů

Rossy

27. 01. 2019, 17:18

No, ty jehly se dají najít mezi chirurgickými nástroji od starověku.
Egypt. .... https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/10b9cb1d-3cb6-4207-a508-61396f4e59a2.png
U té kyretážní jehly bych si představoval háček na konci hrotu nebo dutou jehlu, ale kdo ví.

Inquisitor

28. 01. 2019, 18:43

Do teď jsem název Kyreta vůbec neznal