Úvod / Nálezy

Pomoc s určením

24. 09. 2018 Autor: m_iso13 7203× 20
Zdravím,
vedel by mi niekto určiť, čo je to za odznak, nájdený pri nemeckých zákopoch.
m_iso13

Komentáře

snowfell

24. 09. 2018, 09:59

To nebude odznak. Řekl bych polovina stříbrné oděvní spony, 18/19st. Možná krapet starší, páč nemá punc, jen značku výrobce, což ale není směrodatné.

Dlouhán

24. 09. 2018, 11:33

Taky bych řadil jako mnohem starší,krásný kousek

Saladin

24. 09. 2018, 11:34

Lvíček i mince parádní, gratuluji. U lvíčka se také přikláním k polovině oděvní spony.

Rossy

24. 09. 2018, 12:16

No, tady jsem popisoval i tohoto lvíčka.
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=69860&mm=1&vd=1

Rossy

24. 09. 2018, 12:19

Patří mezi Těšínské hoczki. 19.-20. století. Součást Těšínského kroje.

m_iso111

24. 09. 2018, 12:31

Veľká vďaka chlapi :)

bruno

24. 09. 2018, 14:47

Krásná věcička se ti povedla...gratulace

TEO99

24. 09. 2018, 19:05

Pěkné a co ta 2 Marka nějaké lepší foto z obou stran

Rossy

25. 09. 2018, 20:03

Tento nález se mi velmi líbí. A velmi mi připoměl logiku se kterou jsou určováni tak zvaní Pardubičtí lvíčci. Jen připomenu. Archeologové jsou přesvědčeni, že pardubický lvíček pochází z vojenské uniformy třicetileté války. Svou teorii opírají o to, že se podobný lvíček, podotýkám že pouze podobný, našel ve vojenském hrobě třicetileté války v Německu. Tím pádem jsou lvíčci nacházení na pardubicku z vojenských uniforem protože tam vojenské jednotky za třicetileté války byly. U tohoto nálezu mohu jít stejnou logikou. Protože tento presentovaný lvíček byl nájdený pri nemeckých zákopoch,může být z německé uniformy druhé světové války a také všichni tito lvíčci nalezení na Těšínsku budou z německých uniforem. Vždyť první výstřely i první oběti druhé světové války na území dnešní České republiky padly právě na zabraném Těšínsku. U toho byli právě účastni němečtí vojáci.
Promiňte, vím že je to přitažené za vlasy, ale nemohl jsem si odpustit to napsat.

MichalNikdo

25. 09. 2018, 22:59

F přepuncovávací značka úřadu Brno.Po roce 1806.Předmět může být starší.

Rossy

26. 09. 2018, 05:31

hoczki – srebrne, często pozłacane lub wykonane ze stopów metali zapinki z ogniwkami – gónżewkami, przyszyte do przedniczek żywotka. Gónżewki służyły do przewlekania łańcuszka, którym żywotek był pierwotnie sznurowany na piersiach. Najstarsze zachowane odlewane hoczki pochodzą z pierwszej połowy XIX w. Na początku XX w. popularne stały się hoczki filigranowe (wykonane przez złotników z cienkich drucików ułożonych w ażurową siatkę). W czasie I wojny światowej uboższą wersję hoczków wytaczano z blachy.
http://www.muzeum.ustron.pl/wp-content/uploads/2016/02/nowe-zgrane-129.jpg

Rossy

26. 09. 2018, 05:32

Etnografická sbírka
https://muzeum.bielsko.pl/cz/kolekcje/tekst/zbiory-etnograficzne

Rossy

26. 09. 2018, 06:11

To MichalNikdo. Tyto a podobné háčky jsou velice dobře zdokumentované. V odborných pracích se dají dohledat i jejich výrobci. Navíc se vyráběly a vyrábějí na kroje dodnes protože se jedná o kroje stále používané.

Rossy

26. 09. 2018, 18:33

http://muzeum.tychy.pl/eksponat-wirtualny/stroj-cieszynski-5/

Rossy

26. 09. 2018, 22:10

A ještě něco, už opravdu naposledy, ze současnosti.
Celostátní festival polských lidových kapel a zpěváků v Kazimierzi Dolny, červen 2014
https://etnograficzna.pl/wp-content/uploads/2014/11/ciesz2.jpg

2h1896

28. 09. 2018, 19:24

To je moc krásný nález,kolik z nás se jím může pyšnit? Gratuluji

Rossy

28. 09. 2018, 21:04

Musím, sice opožděně, poděkovat MichalNikdo za Tu poznámku o repuncovací značce F. To jsem nevěděl.
Ve sbírkách, kde jsou presentovány tyto háčky, je v případě puncu F uvedeno datování 1807 až 1866. Tedy, že datování spadá zhruba do první poloviny 19.století
Czas powstania1807 – 1866 r. sygn. znakiem Urządu probierczy w Brnie – punca F
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/4254da9c-7e42-49d5-9fa0-8943e3e4e272.png
Tedy do zavedení puncovních značek podle zákona ze dne 26. 5. 1866 č. 75/1866 ř. z.splatností od 1. srpna 1866 pro celé Rakousko-Uhersko.
Ovšem F byla opravdu přepuncovací značka puncovního úřadu v Brně.
Jak jsem si dohledal tak přepuncování se vztahovalo na veškeré zboží, výrobky a náčiní z drahých kovů. Vztahovalo se na dovezené zboží, na zboží v osobním vlastnictví i na výrobky u obchodníků a výrobců. Repuncovací akce měla skončit 1.5.1807, ale byla ještě o tři měsíce prodloužena. Po této lhůtě nesměly být žádné hotové nebo staré předměty přepuncovány, ty které přepuncovací značku nemají budou zkonfiskovány.
Osobně si nedovedu představit, že by lidé z krojů odstřihávali tyto stříbrné háčky a dali si je přepuncovat v Brně. Ale .........
Jinak tito lvíčci jsou ve sbírkách i s jinými puncy. Tady presentovaný lvíček má právě to F.

mafug01

30. 09. 2018, 08:03

Takže spam jak prase a prd ses dozvěděl 😂😂😂

Rossy

30. 09. 2018, 12:06

To:mafug01. No a co by se měl jako víc dozvědět. Nestačí, že ví k čemu se tento lvíček používal ? Že patří mezi krojové šperky Těšínské hoczki. Jak a kde byl na kroji našitý.Že patří k těm nejstaším v řadě lvíčkových háčkům kolem roku 1900 z Těšínska, které se vyrábí dodnes. Že se dozvěděl co znamená punc F.
Bohužel, majitele mu už asi nikdo neřekne.

Rozum

05. 10. 2018, 08:38