Úvod / Nálezy

Torzo nože

16. 01. 2015 Autor: Rossy 7527× 26
Jeden z dalších nálezů zajímavého nože.
ROSSY

 Autor: Rossy

Komentáře

197100aa

16. 01. 2015, 11:00

pěkné,kam na ti nálezy chodíš kolego

Rossy

16. 01. 2015, 12:43

No,on ty nože z různých období asi nachází každý,ale není to tak populární prezentovat jako například podkovy,udidla..... nebo jiné železné artefakty.Málokdy se také tyto "obyčejné"nože pro denní užití najdou kompletní.
Pokusil by se někdo tento nůž zadatovat ?

Dietrich

16. 01. 2015, 12:59

Tak ta datace by mě taky hodně zajímala...
Tenhle je moc pěkný, většinou jsou to rozpadliny.

Dietrich

16. 01. 2015, 13:16

Rossy je na Tebe nějaký meilík, chtěl bych se na něco zeptat.

colerko

16. 01. 2015, 17:54

Tohle mě vždy dostane.

vitav

16. 01. 2015, 21:46

Tady jsou datace hodně spekulativní.Do dneška jsou nože podobné

Rossy

16. 01. 2015, 23:30

To:vitav.Máš v podstatě pravdu.Ideální je to řešit dělením na středověk a novověk. Pak zařadíme jako novověk. Nůž je vykován z jednoho kusu železa i s tím rozšířeným předělem mezi čepelí a plochým řapem.Něco podobného jako nože na tomto odkazu /nejpodobnější prostřední jen s delší čepelí./ http://i701.photobucket.com/albums/ww20/LeLoup2/My%20Blades%20Etc/15th-16thcentury_zps9168efc0.jpg
V profilu je zajímavé to postupné zúžení v síle nejenom čepele,ale i plochého řapu jako na tomto odkazu.To u novodoých nožů s plochým řapem nebývá.
http://finds.org.uk/images/ksumnall/medium/Paros%20-%20tang%20-%20Jan%2010.jpg
Každopádně to je,jak už jsem napsal, nůž z novověku.
To: Dietrich. DETEKROS@seznam.cz

vitav

17. 01. 2015, 08:38

Rossy-jo jo.Já jich našel hodně a datace byla možná jen z lokalit s jinými lépe datovatelnými věcmi.Když jsem komunikoval s archeology,ti mi vždy namítli,že nože mohou být z jakékoliv doby,kdykoliv ztracené i na historických lokalitách.Měl jsem i několik zdobených Cu kroužky.Ten Tvůj mi připadne hodně používaný a hodně zbroušený při dlouhodobém a každodenním používání.

SonOfNorth

17. 01. 2015, 09:11

to rossy ..mam hodne podobny len zachovalejsi ak chces poslem ti foto.

Rossy

17. 01. 2015, 12:26

To:vitav.No,nějak se mi nezdá to tvrzení,že...nože mohou být z jakékoliv doby.....To, že je my tady neumíme datovat,nebo že to neumí někteří archeologové ještě neznamená, že je to nedatovatelný artefakt. Vždyť jako u každého artefaktu se během věků měnila technologie,tvary a použité materiály.Určité módní vlivy. Vždyť jen třeba 18.-19.století, které i v oblasti výroby nožů zavedlo velkovýrobu, se do toho, jak nůž vypadal, podepsalo.Často mizí klínovité ostří,síla plochého řapu i čepele díky technologii výroby bývá stejnoměrná.Zvláště u nožů denní potřeby.Například u tohoto nože se jedná s velkou pravděpodobností,díky té krátké čepeli, o pracovní nástroj.Možná je břit probroušen,ale čepel podle oblouku hřbetu nebyla příliš delší než těch současných 5,5cm,mohl být ale s taktoprohnutým břitem vyroben úmyslně.Ano, i dnes dokážeme vyrobit gotický klíč,dokázali to lidé i před 100 lety, ale to neznamená, že gotické klíče nejdou datovat.
To:SonOfNorth.Budu rád.

vitav

17. 01. 2015, 12:46

Rossy-nože vyráběl kdejaký kovář z prakticky čehokoliv-např ze zlomených tesáků,mečů,ale i z obyčejného šrotu.Ty by se mohli odlišovat od těch novějších.A možná si každý nechal udělat nůž podle vlastní představy.Proto se možná archeologům nechce je zařadit do "prokazatelných"

SonOfNorth

17. 01. 2015, 12:53

daj sem mail na teba rossy

Rossy

17. 01. 2015, 13:47

DETEKROS@seznam.cz

Rossy

17. 01. 2015, 13:58

To:vitav.Určitě jsem neměl na mysli datování přesně na roky.Ale třeba raný novověk/konec 15.-polovina 18./Přesnější datování by pak muselo být řeba se stejným už datovaným nožem.

vitav

17. 01. 2015, 14:10

Jasně.Mě archeologové datují nože-středověk,novověk.Nebo nejčastěji-to nebude staré

Rossy

17. 01. 2015, 16:02

To:vitav.Nedávno jsem se tu se SunTzu bavili o dataci sekery.U těch je typologie celkem propracovaná.Archeolog uvedl širokou dataci od 13.do století 16.Tak široká datace bývá i u podkov pokud se datuje bez nálezových okolností. Vlastně bych mohl zadatovat tento nůž do století 16.,17.,18.,19.

Rossy

17. 01. 2015, 16:29

Tak mi kolega SonOfNorth, který se ozval pod můj příspěvek, poslal foto svého nálezu.Osobně si doufám tvrdit,že se jedná o typově i velikostně stejný nožík a od toho se dá už při hledání datace odrazit.Má dokonce i část střenky ,ale to se nacházi při vhodných podmínkách i na nožích středověkých.Ten můj je ,jak vitav správně napsal, značně probroušený.Ale je vidět,že se nejedná jen o nějaký samostatně vyrobený nůž, ale přímo o typ nože.

vitav

17. 01. 2015, 18:32

Ještě drobnost pro začátečníky,která podpoří Sun Tzu a Rossyho-jak sekery,tak nože a koneckonců mnoho dalších předmětů sloužilo generace a zpracováním a užitnou hodnotou byly tak dokonalé,že se po staletí nemusely měnit.Přidal bych ještě motyky,kopáče,srpy,vidle.........které se v podstatě nezměnily od středověku.

Rozum

18. 01. 2015, 19:08

zobin

19. 01. 2015, 14:20

Rossy

19. 01. 2015, 14:22

Ale,protože jsem vždycky napsal u prezenotovaných nožů nějaké zadatování, tak tak učiním i dnes. Podle mne 16.století s přesahem nahuru i dolů.
Uvidím jak se k tomu vyjádří odborníci, kterým jsem poslal fotografii.

Paul2

20. 01. 2015, 12:33

Paul2

20. 01. 2015, 12:34

macejstrazovec

20. 01. 2015, 20:30

Zdar kolega - podľa mňa to bol nôž bežnej potreby, nejakého pastiera z obdobia valašskej kolonizácie, Macej.

Rossy

20. 01. 2015, 21:43

Kolega mi poslal foto jeho nálezu tohoto nože.Byl neopotřebovaný, tak vím jak vypadá čepel ve skutečnosti.Je to ve své podstatě obrácená normální čepel, kde ostří je zcela rovné a zahnutý je hřbet.Tomuto typu čepele se říká ovčí noha nebo také farmářská čepel.Jak jsem se dočetl vydrží takový typ čepele značné zatížení. Používá se především pro práci na zahradách, v sadech a velmi oblíbená též u honáků a dobytkářů.Tak proč ne pastýř.

Rosterix

12. 03. 2023, 23:15

https://1url.cz/wr9tp
Studium středověkých a raně novověkých nožů