Úvod / Nálezy

Na druhý pohled

21. 11. 2012 Autor: Rossy 7268× 25
Na první pohled to bylo kus kování z okenní ventilačky nebo něčeho podobného, ale přece jsem ho nezahodil. Doma začal můj prvotní odhad dostávat trhliny. To co mne zaujalo byl zašpičatělý konec. Těsně od místa, kde je přinýtováno křidélko ukončené ploškou, v délce něco přes 70mm, byl vybaven jednostranným nožovitým ostřím. Na druhém konci je pak tento předmět zakončen bronzovou koncovkou, tvarem i připevněním připomínající ukončení nože. Od ní až po ono křidélko se pod vrstvou rzi objevily v pravidelných rozestupech zbytky bronzových dutých nýtků, které se u některých nožů používaly už od středověku. Všechno by odpovídalo tomu, že se může jednat o torzo nože, ovšem nebýt toho přinýtovaného křidélka. Mohli by jste mi poradit co jsem to vlastně našel.

 Autor: Rossy

Komentáře

Dom

21. 11. 2012, 10:57

Co váha?

fooffr

21. 11. 2012, 11:36

Je to závěsná váha, podobnou jsem našel na půdě ve funkčním stavu.

hypo1

21. 11. 2012, 12:09

Hoši, teď jste Rossymu zničili teorii, že je to meč krále Mečislava! Myslim, že bude následovat záplava zkopírovanejch článků o historii vah od prekambria po současnost

Rossy

21. 11. 2012, 12:27

To:hypo1.No,ono není ani tak složité něco zkopírovat jak vědět co zkopírovat.
Několikrát jsem upozorňoval,že mé příspěvky jsou kompiláty toho co lze volně dohledat na internetu a dávám na tyto stránky i odkazy.

Rossy

21. 11. 2012, 12:30

To:foofr.Myslíš přezmen?

fooffr

21. 11. 2012, 12:57

Rossy:
Název nevím, ale tady na fotkách najdeš podobné:
http://www.muzeumvahy.nafotil.cz/muzeumgalerie/

Rossy

21. 11. 2012, 15:55

To:fooffr.Děkuji za odkaz.Ale nějak se mi to nezdá.Nejblíže tomu by právě mohl být přezmen.Napíšu jen několik důvodů proč ne.Takovéto váhy byly většinou celokovové.U toho mého předmětu je evidentní/díky těm nýtům/že byl až po ono křidélko obložen dřevem.Podle tvaru bronzové koncovky lze odvodit jaký tvar to byl.Určitě ne vhodný pro posun závaží.Možná zklamu hypo 1, ale nad mečem jsem opravdu neuvažoval a snad i on si dělal jen legraci.Spíš mne napadlo jestli se nejedná o část nějakého kružítka.Těch byla celá spousta,říkalo se jim napichovací a třeba některá mohla být vybavena takovouto nožovou čepelí.Myslím tím řemeclnická kružítka,třeba bednářské.........

Rossy

21. 11. 2012, 16:09

Ovšem nezavrhoval bych ani variantu nože s prodlouženou rukojetí.U bronzové koncovky je nakovaný výstupek.Je v úrovni této koncovky a těsně vedle něj je pozůstatek nýtu.To znamená to že byl v dřevě zapuštěn.I takto vypadají konce rukojetí někteých nožů.Největší záhada by ovšem bylo to přinýtované křidélko.Ale i to by se dalo vysvětlit.Může se jednat jen o pootočené zakončení rukojeti.Podobně se ukončovaly střenky mědí.Byly nýtovány do čepele.

Antares

21. 11. 2012, 16:55

Délka v kontextu k šířce čepele pro nůž moc nesvědčí. Jinak řečeno, moc úzké na moc dlouhé. A to křidélko nedává smysl. Ale kdo ví.

fooffr

21. 11. 2012, 17:14

Rossy:
No až teď se dívám na ty nýty, pokud tam byla rukojeť, mohla by to být páka nějaké ruční pumpy s pístem. Nebo udělátko na štípání třísek - dřeva.

Rossy

21. 11. 2012, 18:01

TO:fooffr.Tak tu páku si dovedu docela představit.Jen ještě dodám,že je poznat,že to křidélko bylo i z druhé strany.Ale urezlo.

marinex1

21. 11. 2012, 18:37

Rossy

21. 11. 2012, 21:31

Jestli je to ovšem nějaké nářadí nebo dokonce jen jeho část, musím konstatovat ,že je to prakticky nedohledatelné.Úplně mi stačilo,co jsem zatím prošel.

Megy

21. 11. 2012, 22:31

Nebo kráječ na chleba.

SunTzu

22. 11. 2012, 00:03

Kudla je to určitě, zpracování - nýty, koncové kování odpovídá vrcholnému středověku, tvar + nanýtované cosi záhada - myslím, že to bude pro nějaké specializované řemeslo.

pliza27

22. 11. 2012, 05:24

No když na to koukám, ta páka je poměrně dlouhá, tudíž muselo jít o to udržet velkou sílu, krájet dolů to by se vyplatilo spíše sekat. Zbývá mi teda protahování. Nůž byl asi na desce a nějaký předmět se protahoval do příslušné tloušťky přez ostří nože. Kdyby to bylo na desce trochu na šikmo , dovedu si představit, že by s tím šlo sežezávat proutí. Proutí se dříve loupalo a tlusté konce seřezávaly. Je to jen teorie. Kdo ví jaké zapomenuté řemeslo tohodle nástroje využívalo

Rossy

22. 11. 2012, 07:19

Děkuju za rady a postřehy.
Jen ještě dodám,že pokud by se jednalo o speciální nůž,mohlo by to raménko s ploškou sloužit jako opěrka palce pro zvýšení tlaku na čepel nože třeba při řezání pásků kůže.
Třeba někdy..........

woodydavis

22. 11. 2012, 14:20

A co takhle nůžky

Rossy

22. 11. 2012, 14:40

To:WOODY DAVIS.Nad tím jsem také přemýšlel,ale neodpovídá tomu ostří.Podle mne by muselo být broušeno k jedné straně.Nvíc by nemohla být ta rukojeť obložena dřevem až k tomu křidélku.To by musela být ta druhá část nějak zvláštně tvarovaná.

Sudajev

22. 11. 2012, 20:13

co takhle kančí meč či obdobná zbraň.

Rossy

22. 11. 2012, 21:03

To:Sudajev.To se mi nezdá,zvlášť, když se dočtu-cituji:..drží panovník na koni zvláštní „kančí“ meč s dlouhou tenkou čepelí ...." Tento nůž má čepel jen něco přes 70mm.

Rossy

22. 11. 2012, 21:12

Jak jsem vysledoval, tak těmi krátkými čepelemi v poměru k rukojeti byly a dodnes jsou vybaveny nože určené k přesně vedenému řezu, kde se navíc počítá se zvýšeným tlakem na tuto čepel.Také úchop takového nože je odlišný a proto vždy o trochu delší rukojeť.

Rossy

22. 11. 2012, 21:20

Jen pro upřesnění.To ostří čepele je na opačné straně než kam směřuje to přinýtované křidélko.

kono68

30. 11. 2012, 16:58

...ahoj Rossy...když je ostří na straně,která je proti křidélkům,tak by to mohlo něco stříhat,řezat atd,odspodu nahoru,potom by ta páka měla smysl...nejdřv jsem si myslel,že se to mohlo protočit,ale ono to má ještě nějaký zbytek příčně,takže se to protočit asi nemohlo...je to ale pěknej kousek,tohle by semi taky líbilo nacházet,ale nějak jsem se ještě k detektoru nedokopal ...

Rossy

30. 11. 2012, 17:16

To:kono68.Mě se takovéto nálezy líbí.Dřív byly pro lidi běžné a my dnes marně přemýšlíme k čemu a jak mohly sloužit.Zanikla různá řemesla,různé nářadí a nástroje a pokud ještě existují názvy pak už je nedokážeme ani přiřadit a nebo už označuje úplně něco jiného.