Úvod / Články

Baskitská pojistka

25. 01. 2012 Autor: Rossy 7852× 35
I celkem obyčejná věc může zaujmout. Jako příklad může být tento kapesní zavírací nůž. Měl jsem takový dojem, že jsem ho zahlédl v něčím příspěvku s žádostí o určení a protože ho mám ve svých nálezech, pokusil jsem se o něm zjistit něco bližšího. U tak zkorodovaného předmětu člověk, ač nerad, aby něco zjistil, musí de fakto danou věc zničit. U zavíracích nožů je mimo tvaru čepele a střenky někdy důležité kvůli datování a určení původu i určení mechanismu nože. Ten se bohužel nacházel ve vrstvě rzi a vlastně i rzí byl tvořen. A tady je výsledek.
Jedná se pravděpodobně o nůž s baskitskou pojistkou, která patří k nejstarším úplným pojistkám, které se u zavíracích nožů začaly používat. Svým původem vzniku patří do Španělska 15.století, kde se používala a ve vylepšené verzi používá dodnes u tradičních nožů NAVAJA. Zajímavá je i podložka střenky nože jež netvoří jenom obyčejný plechový střižek ale něco na způsob výkovku. Bohužel se mi zatím nepodařilo... hlavně kvůli debatě o průvlečkách postrojů... zjistit výrobce či dobu vzniku tohoto nože. Na obrázcích vidíte nůž tak jak jsem ho našel, dále jednotlivé díly s dokreslením původního tvaru /i když čepelí si nejsem jistý/ a prakticky totožný úplný zámek čepele nože NAVAJA. Poradíte?
ROSSY

 Autor: Rossy

Komentáře

kim

25. 01. 2012, 10:27

španělské nože Navaja . už cca +/- 300 let se považuje tato pojistka za jdnu z nejlepších a nejbezpečnějších.Mám dva a mohu potvrdit.Zase na druhou stranu kdo tyhle nože nezná tak se hold pořeže.

kim

25. 01. 2012, 10:27

zkus to dohledat na Jatagan.cz

damaskus

25. 01. 2012, 10:58

Jestli maš na mysli ten zavírák na prvním obrázku,tak to to navaho není,ani albaceta.Ty mají naprosto jinou pojistku.Toto celkem běžná pojistka,která se v různých větších či menších obměnách používá a používala u středoevropských nožu.Navaho je známé tím,že při otvírání vydává rachtavý zvuk.To je možné,tím že druhy konec čepele je zoubkovaný do kterého zapadá zoubek-pojistka na hřbetu většinou ve tvaru ptáčka.Tím jsou tyto nože typické.Howk

kim

25. 01. 2012, 11:05

damaskus:těžko řict první obrázek bych klidně tipnul na navaho ozubené to je??

damaskus

25. 01. 2012, 11:32

No,ta pojistka je jeden z hlavních znaků,ale jsou i jiné,npř. tvar,objímka,ten ptáček,který do toho ozubení zobákem zapadá,velikost apd.Ten nůž na obrázku je bězný venkovký nůž,který před 100 lety a více,měl v kapse skoro každy chlap.Každé léto je v Albacetě nádherná vystava nožů,kde je nožu typu navaho spousta,všechny jsou hrozně krásný,mám odtamtud pár fotek. Původní albacetu nosily španělští vesničani za pasem,zastrčené jen za opaskem(látkovým) a většinou se jednalo o dost dlouhé nože,klidně i půl metru v zavřeném stavu.

Rossy

25. 01. 2012, 11:34

To:kim.Ten první obrázek by měla být NAVAJA.Délka zhruba 60cm.Bojový nůž.Typ baskitské pojistky tak zvaná ŘEHTAČKA.

damaskus

25. 01. 2012, 11:34

U tohodle nože na fotce je pojistka řešená jinak,bez zoubků,já to tady vidím naprosto zřetelně.Pár takových nožů jsem už taky udělal.

kim

25. 01. 2012, 11:36

mám odtamtud dva nože jeden už asi 25 let a jedn cc a 10 let.ten první je kapesní ,ostří cca 11 cm.ten druhej je otevřenej cca 45cm dlouhej.

Rossy

25. 01. 2012, 11:36

To damaskus.Ale to úplné uzamčení čepele se přece u obyčejných nožů moc nepoužívalo,nebo ano? Nevím.

kim

25. 01. 2012, 11:37

Rossy:bavim se samozřejmě celou dobu o tom prvním to druhé je buh ví co...

Rossy

25. 01. 2012, 11:38

Jen si ještě nejsem jistý tou čepelí .Myslíte,že mohla mít ten tvar jako při nálezu nebo je to odrezlé?

damaskus

25. 01. 2012, 11:38

Rossy,jestli ano,tak nám musíš poslat jinou fotku s polo otevřenou čepelí.Ty nože co jsem viděl ve španelsku vypadají opravdu jinak.Možná to bude nějaká levnější variata od kováře.

kim

25. 01. 2012, 11:39

třeba inspirace nějakého samodomo šikuli....těžko říct

Rossy

25. 01. 2012, 11:40

Až přijdu domů tak vám pošlu na ten první odkaz ale myslí,že to je replika.Mne by spíš zajímal ten rezavý nález.Tvar to mělo jako klasický selský ale ty se snad s tou pojistkou nedělaly.

kim

25. 01. 2012, 11:41

vzpomeňte jen na seriál Curro Jimenéz

damaskus

25. 01. 2012, 11:45

Rossy:Pokud vím,tak ano.Nevím jak bych ti to popsal,ale tech variant se používalo hodně.Od nejjednušší,kdy jsi si tu pojistku přidržoval palcem až třeba k této pojistce(nebo aspon k tomu co tam vidím já),které je trošku složitější.Nevím jak bych ti to popsal slovy,mám to nakoukaný,nakrelím ti pár typů,ale vysvětlit je pro me horší,než to vyrobit

damaskus

25. 01. 2012, 11:49

Rossy:Pokud vím,tak ano.Nevím jak bych ti to popsal,ale tech variant se používalo hodně.Od nejjednušší,kdy jsi si tu pojistku přidržoval palcem až třeba k této pojistce(nebo aspon k tomu co tam vidím já),které je trošku složitější.Nevím jak bych ti to popsal slovy,mám to nakoukaný,nakrelím ti pár typů,ale vysvětlit je pro me horší,než to vyrobit

kim

25. 01. 2012, 11:53

damaskus :vyrábiš nože??a děláš na ně i poudra??

damaskus

25. 01. 2012, 11:55

Dvakrát jsem to neposílal. Čím mladší nůž,tím ty pojistky byly složitější.Od průmyslový revoluce se ukazuje více variant těchto pojistěk.

damaskus

25. 01. 2012, 11:57

Pouzdra?Ty taky,ale určitě najdeš někoho šikovnějšího,s kůží pořád bojuju a jsem rád že oblíknu svoje nože.

damaskus

25. 01. 2012, 11:59

Pouzdra?Ty taky,ale určitě najdeš někoho šikovnějšího,s kůží pořád bojuju a jsem rád že oblíknu svoje nože.

kim

25. 01. 2012, 12:02

damaskus>Aaha no diky za info.já schánim někoho kdo mne na dva nože udělá podélné pouzdro a pochvu na opasek.
Snad letos na knifestu nebo na výstavě někoho seženu.

damaskus

25. 01. 2012, 12:27

Koncem března,začátkem dubna býva výstava v Brně na výstavišti a v Praze též.Datumy ještě nejsou určený,ale info byvá včas,snad kromě Brna-to je údajně pro veřejnost tajný.Bývá nás tam jako psů,určitě si vybereš. .

kim

25. 01. 2012, 12:39

a v příbrami nejsi??a na knifest nejedeš??

damaskus

25. 01. 2012, 13:24

kim:J,do příbrami jezdím už víc jak 12 let,ale ta je až v září.Ta Praha a Brno je nejdřív.Na Knife nejezdím a nechodím,nedá se stíhat všechno.Ale na druhou stranu zimní večery jsou dlouhý a pokud bys ty pouzdra chtěl udělat dříve a byl bys ochotný mi místo financí nabídnout nějakou minci do sbírky tak mi se můžeš ozvat na damast@centrum.cz , ,dík.

swedik

25. 01. 2012, 14:35

kim : nevím odkad jsi,ale znam jednoho nožíře z ostravy co je taky šije

kim

25. 01. 2012, 15:04

wedik >dikz za info ale mám to drobet z ruky .ale diky

Rossy

25. 01. 2012, 16:34

To:damaskus.Dal jsem si tu práci a prošel všechny druhy pojistek... a že jich tedy je..Od té nejjednodušší jak píšeš co se přidržovala palcem-tak zvané selské- až po ty nejmodernější.Na tomto odkazu je třeba moderní pojetí té co je na nálezovém noži.
http://www.knife.cz/DesktopModules/YetAnotherForumDotNet/resource.ashx?a=34811
Ale nikde jsem se u historických zaváracích nožů nesetkal s umístěním a uchycením hřbetní pojistky vně střenek nože.Ale jak píše Kim těch drobných výrobců nožů byly spousty.

Rossy

25. 01. 2012, 16:47

A tady je několik variant na tu baskitskou pojistku které sliší způsobem odemykání čepele-tedy zvedání té pojistkové pružiny.
http://knife.cz/diskuze_pics/21.7.200617_37_156755792.jpg

damaskus

25. 01. 2012, 17:28

Rossy:Jj,těch výrobců a typů je opravdu hodně.Občas si někdo něco přidal nebo ubral a hned máš něco jiného.Ale základní princip je vždy stejný.

Rossy

25. 01. 2012, 17:33

Damaskus.Tak že si mohu přidat do paměti.že se může jednat o určitý/podle mne základní typ/ baskitské pojistky?

Rossy

25. 01. 2012, 18:49

Pro toho kdo si chce o nožích přečíst od A do Z.
http://www.knifehelp.net/media/docs/Pajl%20Josef%20-%20O%20nozich.pdf

maa

25. 01. 2012, 21:25

navaja,cita sa navacha,je kazdy zatvaraci noz v spanielsku,len pre doplnenie,ci uz poistku ma alebo nie

Rossy

25. 01. 2012, 22:03

To:maa.http://www.kanony.cz/slovnik/navaja/

Rossy

20. 01. 2015, 17:05

"Hřbetní" pojistky u jiných nožů.
http://imagizer.imageshack.us/a/img32/9913/tj7.JPG